Új motoron fut a Starfield és a The Elder Scrolls VI

A Microsoft nagy bevásárlását követően felszólalt Todd Howard is. A Bethesda Game Studios arca említést tett a fejlesztőcsapat két legújabb szerepjátékáról is, így megtudhattuk: komoly technológiai ugrásra számíthatunk majd.
  • Írta: szlav

Kommentek

#28
#27: (GK: adjatok már egy k.va szerkesztési gombot basszus)
#27
#26: Mert az egész Creation Engine egy moduláris felépítéső "lego" építmény, amelyhez minden évben megveszed a legújabb csudajó lego csomagokat, de az egész továbbra is egy 20 éve megvett ingatag kempingasztalra ragasztott műanyag térképre rakosgatod és faragod bele, mert azóta már mások az illesztési pontok.

Idővel kifizetődne az asztal kukázása és egy új, masszív, korszerű állvány összerakása, amelyre aztán - bár munkával -, de vissza tudod építeni a modulokat, de addig, amíg ezzel végzel, nem nagyon tudsz mit kezdeni. Ez pedig nem két perc, se az összerakása, se a tesztelése, hibajavítása, optimalizálása, stb. Nem hiába használja a mai fejlesztők többsége a piacról elérhető Unreal/Unity/stb. motorokat, amelyek szintén egy stabil alapok és amelyekbe a modulokat már te pakolod be.

Eddig a Bethesda nem engedhette meg azt, hogy a stúdió leálljon évekre, mire elkészülnek az új motorral, külsős embert pedig nem vettek fel csak ezért, hogy megcsinálja, mert Howard ragaszkodik ahhoz, hogy saját kezűleg rakja össze azt a motort, amit használnak a játékai.

A Morrowind első változata még a Daggerfall motorját használta volna, és annyira nem működött a dolog, hogy kishíján kukázták az egészet, csapatostól mindenestől. Ekkor jött a céghez Todd és rakta össze a NetImmerse alapokra épített Morrowind prototípust és ezt a félkész, de 3d-s játékot mutatta meg a Microsoftnak, akik kerestek egy nagy durranást a konzol megjelenésére. Ha akkor a MS vezetés nem mond igent a projekre, ma nincs TES sorozat, se Fallout és valószínűleg nincs Bethesda sem, vagy legalábbis nem ilyen formában és nagyságban. De, igen mondtak, és a többi már történelem: rekord eladások, sikerek, stb.

Ezért is írták tegnap az összes nyilatkozatban, hogy a Microsoft és a Bethesda (majd az abból kiváló és saját főnökeivé váló Zenimax) nagyon régi és több, mint nagyon jó kapcsolatban voltak és tegnap még inkább.
#26
Hab
#25: Nem tudom én valamiért, mindig azt hittem hogy a túl sok interaktív tárgy okozza a galibát a Bethesda játékokban. Persze én nem igazán értek az ilyesmihez.
Miért tartod elképzelhetetlennek, hogy az alapokat átírnák, vagy legalább megpróbálnák kijavítani a hibáit? (Azt leszámítva, hogy az utóbbi 20 évben ez nem történt meg :D )
#25
#24: És pont emiatt nem fogsz látni sosem erre a "motorra" készített Bethesda játékoknál tömött várost vagy tömegjeleneteket, mert egyszerűen képtelen kezelni és megjeleníteni a "motor" - komolyabb túlterheltség nélkül -, sok főt/npc-t/játékost. Ezért lézengtek csak páran Imperial Cityben az Oblivionban, ezért van rengeteg loading screen a nagyobb városokban (szinte házanként egy-egy), stb.
#24
#19: Persze, a "motor" könnyen kezelhető, plusz olyan részletességben lehet a világot kezelni vele, amelyeket más motor nem, vagy csak nagyon sok melóval képes. De, pont ezzel a céllal készült a kétezres évek elején.

A gond a idő, az öregség és az, hogy a Morrowind óta a Creation Engine (leánykori nevén Gamebryo) renderer rendszere folyamatosan át lett írva, és amíg egyes részei frissek és naprakészek, addig rengeteg más megoldás még az alapverzióból származik. Folyamatosan fejlődőtt, Morrowind vízkezelésére szerintem mindenki rácsodálkozott, de később érkezett hozzá Shader 2.0, LoD, SpeedTree, FaceGen, Radiant AI scriptek stb. az Oblivionban, majd Skyrimban és a FO4-ben jött a komolyabb fizika és a Dx11, új fény(be)világítás, stbstb. Vagyis folyamatosan épült és szépült a motor az egyes alrendszerek frissítéseivel. Az egykori Gamebryo motorra már rá sem lehet ismerni, át is nevezték menet közben "saját" Creation Enginere.

Viszont a legnagyobb gond az, hogy akármennyire is fejleszted az implementálható külső vagy belső alrendszereket, ha az alap/gerinc rendering ugyanaz, azt írod újra és újra a Morrowind óta. Márpedig a cellákra épülő rendering nem változott, az a motor alapja, és az önmagában alapjaiban határozza meg a látványt, a megjeleníthető játékosok és npck adatait, jellemzőit, változásait, és mindezt minden egyes frame megjelenítésekor (!!!) - hiszen a Gamebryo motor eredetileg egy mmo motor volt (a NetImmerse), azt dolgozták át a Bethesdánál 2000-es évek elején és lett belőle a Gamebryo.

Pl ez frameratehez kötött számítás az oka annak, hogy a Morrowind óta egészen a Fallout 76-ig bezárólag előjön a Speed bug, ha ugyanis megvan a "vasad" hozzá és unlockolod a motorban fixre beállíott maximum fps-t és FOV értéket, akkor a játékosok mozgása iszonyatosan felgyorsul, hiszen a motor hamarabb végez a számításokkal a magas framerate miatt és már ugrik is a következő feladatra, ellentétben azon konfigokkal, ahol a számítás/számolás mondjuk egy picit tovább tart. Ezt persze le lehet programozni, hogy ne lehessen gond (Skyrimban, FO76-ban is megoldották, de csak korrigálták, az alapok ugyanazok a "motorban", azt nem írták újra). Ez is mutatja azt, hogy az a Gamebryo/Creation engine már nagyon régi, a Morrowind idején meglévő hiba közel 20 évvel később is előjön, akkor ott már gáz van. Főleg, ha egy multiplayer játékban látod mindezt :)

A legjobb megoldás az lenne, ha rászánná az időt a Bethesda és egy teljesen új alapokra épülő motort írna, de ez idő és pénz, amelyre eddig nem nagyon volt idő, illetve Todd ragaszkodott ahhoz, hogy az általa felügyelt játékokhoz a szerkesztő nagyon könnyen legyen használható. Plusz az sem segített ebben, hogy egyszerre mindig 2 projekten dolgoztak, így aztán tényleg nem volt idő erre.

De most, hogy a Microsoft lett a tulaj, annak temérdek idejével és pénzével, talán most kaphat a Bethesda egy akkora lökést a többi "családi" stúdió mérnökeitől, hogy felépítenek egy teljesen új motort, az abszolút nulláról indulva. Bár ennek a reménynek ellent mond az a tény, hogy a id ott van mellettük évek óta (amióta a Zenimax felvásárolta őket) és mégsem dolgozták át egyelőre az idtech motort, bár kétségtelen, hogy a FO4 esetében az id mérnökök és programozók alakították ki a gunplay játékmenetet, ezért is használhatóbb és jobb az fps lövöldözős rész a FO4-ben, mint volt az a FO3-ban.

Röviden ennyi a baj a motort alkotó temérdek alrendszer tényleges alapjával, idestova 20 éve :)
#23
#19: F76-ban PS-en átestem az aszfalton...
Grafikai glitch-ekről meg hosszú listát lehetne írni pedig csak 2 órát toltam megjelenés után 1 évvel.
#22
Hab
#15: Hát én azt kétlem, hogy az Obsidian egy embere már 2 éve tudott volna arról, hogy az MS megveszi a ZeniMax-ot, pláne hogy akkor még ők se tartoztak oda. Amúgy én úgy tudom, hogy 1,5 hónapja dolgozik ezen az új projekten, még úgy is nehéz lenne ezt elképzelni, de legyen neked igazad :)

#19: Azért Oblivion modok nélkül is bőven crashel-t
#21
#20: Bugokkal annyira nem is találkozok, de az biztos, hogy a pécés game pass-en, jópár játékuk katasztrofális állapotban van.
#20
#7: Én nagyon szeretem a Bethesda játékait, de az M$-től várni hogy megszűnnek a bugok, olyan mint a szalonnától várni, hogy majd felszívja a zsírt. :)
#19
#4: Azért az a bugos sz*r alapja volt egy sikerszériának. Az hogy kifagy stb az azért van, mert a játékosok már kezelhetetlen mennyiségű modokkal nyomták tele a játékot, melyek nem minden esetben vannak rendesen megscriptelve
#18
#17: Egyedül azért bízakodom, mert most a sajátjukat (HALO is eltolták) mert a játékosoknak nem tetszett. Remélem azért hogy tényleg ne hulladékot adjanak ki a kezükből. Hátha ezt a tendenciát követnék.
#17
#7: Épp ez az, elég csak megnézni az Elder Scrolls és Fallout szériát. Amit a Fallout 3 után csináltak, az alapján minimum a menedzsmentet utcára tenném, ha a Microsoft lennék.
#16
#14: Igazából én is ebben bíznék, viszont azért vegyük figyelembe hogy a saját játékaikkal sem bántak túl ügyesen.
#15
#12: Sőt, mondok jobbat. Sawyer 2018 óta dolgozik egy titkos projekten, amelyet twitteren is jelzett már és amely BIZTOS, hogy NEM az Avowed.

Nagyjából ekkor kezdtek komolyabb tárgyalásba a Microsoft és a Zenimax. Ez anno ki is szivárogott, hogy valami nagy dologra készül a Zenimax, de akkor azt hitte mindenki, hogy a tulajok akarnak kiszállni úgy, hogy a privát cégből részvénytársaság lesz, és az átváltást gründolja titokban a Zenimax (eltűntek a vezetők az impresszumból, a csúcsvezetők (Altman, Bruckheimer, Trump stb.) és az elnökség sűrűn összeült, stb.)

Na most miért ne lehetne, hogy a kettő összefügg és az Obsidian már két éve hegeszti Sawyer vezetésével a FNV 2-t? Főleg, hogy Sawyer megint húzza a nép agyát Twitteren. :) (lesznek még itt meglepetések a konzol startjára)
#14
#12: Eddig volt álom, most már bármikor megtörténhet. Egy családban van most már Fargo, az Obsidian és a Fallout franchise, ebből bármi lehet. A MS és a Bethesda pedig a pénznél csak egy dolgot szeret jobban. A még több pénzt. Biztos vagyok benne, hogy hamarosan Carmack után Fargo is visszatér az első sikerek "helyszínére". Gondolj bele, hogy a Fallout 5. nagyon nagyon sok évre van még, Starfield és a TES VI után, abba az időbe belefér egy újabb singleplayer nem számozott rész, a FO76-ot nem fogja zavarni.

A Microsoft nem azért fizetett kb annyit, mint a Disney a Marvelért és a Starwarsért együttesen, hogy ne csináljon ezekből a címekből aránylag hamar baromi sok pénzt.
#13
Megkapják a Halo Infinite enginejét az úgyis közönségsiker is lett :)
#12
Hab
#9: Azért a Fallout-ot egy spin-off erejére odadobhatnák az Obsidian-nak, vagy akár az inexile-nak egy Fallout: Tactics folytatásra :D Csak álmodozom :D
#11
Hab
#6: A bugokkal mindig is együtt tudtam élni, meg általában szerencsém volt és elkerültek. A crash-selést azért nagyjából megoldották a 64bit-es Skyrim-tól. Legyen a látvány, a fizika és az animáció a kornak megfelelő, a debuggolást majd megcsinálják a modderek, mint mindig. :D
#10
dehogy fut új motoron... :''D
#9
#8: Már nem tudok ki, mert ma mindenki nyilatkozik többször is, de az egyik fejes elmondta, hogy a stúdiókban a jelenlegi vezetés marad a főnök, még az új játékokat is a Bethesda adja majd ki, nem a MS. Vagyis ebbe egyelőre nem sok beleszólásuk lesz, maximum adnak melléjük extra emberi erőforrást másik csapatból.